言情小说最大的吸引力不是“甜宠”，是好故事

◆图为电视剧《你是我的城池营垒》（上）《你是我的荣耀》（右上）《何以笙箫默》（右下）剧照

对谈嘉宾：王雪瑛 叶非夜(90后网络作家)

现代言情小说是当下网络文学阅读市场上占比最大的类型之一，因为影视改编等跨媒介传播的加持，更成为青年受众的宠儿。90后网络文学作家叶非夜在现代言情小说的创作中持续发力，她连续四年获得中国原创文学风云榜女生总榜冠军。《时光和你都很美》《余生有你才安好》《那时喜欢你》《亿万星辰不及你》《人海之中遇见你》等作品正版总点击超过100亿，收藏读者数超过三千万人次。

本版通过评论家和网络作家的贴近对话，对现代言情小说的细致分析，“走进”网络文学现场，形成专业性与网络性之间的互动，评论与创作的沟通，获得样本分析的意义，发掘更多有筋骨、有温度、有时代价值、有文化内涵的优秀作品给受众。——编者

王雪瑛：《爱你，是我的地老天荒》《致我最爱的你》《余生有你才安好》《那时喜欢你》《亿万星辰不及你》《人海之中遇见你》这是你在网络文学中圈粉无数的作品，几乎每一部作品的标题都有一个呼之欲出的特点：“爱”和“你”，显示了你“现代言情”的作品特色，发现和呈现当代青年对爱的渴望，也是你吸引读者最直接的方式吧。

叶非夜：其实真真正正喜欢的还是“你”这个字，不知道为什么，就觉得很浪漫，拿出来有点像是告白的感觉，很心动，还有种这句话只对你说的那种感觉。

王雪瑛：你在2009年上大学的时候，接触并开始了网络文学的创作，到现在成为90后现代言情的代表性作家，可以说你是中国网络文学发展的见证者、亲历者。你12年持续写作的最大动力是什么。

叶非夜：我觉得最主要的还是热爱。真的很热爱写作，才可以坚持到现在，其实写作挺累的，我每次都跟自己说我要放半年假，我要到处旅游，我要健身养生，然后不到15天，我就控制不住地开始构思新的故事，手痒难耐地想要写东西。

王雪瑛：你为读者呈现了16部题材各异的现代言情网文作品，作品的读者评分都很高。你觉得言情小说最大的吸引力在哪里？你的言情小说的看点是什么？从开始写作到现在，随着你的写作经验的不断丰富，你对这个问题的看法，有什么变化？

叶非夜：言情小说最大的吸引力还是要看人设做得好不好，男女主角之间的互动有没有梗，有没有糖，有没有笑点和苏点，看着这句话好像很简单，但实际上写起来真的挺难的，尤其是梗和糖，你要梗新，让大家眼前一亮，你还要糖甜，甜而不腻。总之很多人可能觉得甜宠文不需要脑子，无脑甜就好了，其实真不是这样。

王雪瑛：2021年3月网络上曾举行网络小说评选，网友从数千万部作品中，把九部小说评为五星，它们是：第一名：爱潜水的乌贼的《诡秘之主》；第二名：辰东的《圣墟》；第三名：老鹰吃小鸡的《全球高武》；第四名：老鹰吃小鸡的《万族之劫》；第五名：宅猪的《牧神记》；第六名：会说话的肘子的《大王饶命》等。你擅长现代言情类型的网文写作，你还关注同类网文作品吗，或者关注其他类型的作品？可以说说你欣赏的网络文学作品和作家吗？

叶非夜：我看书还是很杂的，什么书都看，前提是只要我觉得好看。我坚信一点就是，每本火出来的网络文学作品，一定是有他的优点所在，我看书能看出一些书的问题，也会觉得这本书没有传播说的那么好，但是，这些不重要，对我来说，更重要的是透过发现的这些问题，我觉得没那么好看的故事，抓住他们为什么火的原因，借此了解现在读者们的喜好和口味。

至于网络作家，我还是比较敬佩保持更新的那种作者，勤奋是王道吧，因为我本身也是个很勤奋的人。

王雪瑛：有位作家说，先阅读，后创作，我也有同感：阅读是写作的必要准备。你认为呢，请说说你的阅读喜好。在网络上，曾有网民评出“死活读不下去”的十大文学名著。你喜欢什么经典文学作品呢？你有时间读文学名著吗？每天要忙于更新自己的作品，会没有时间阅读吗？作为网络言情小说的大神，你对《红楼梦》有倾心感吗？

叶非夜：那我倒是没有那种“死活读不下去”的感觉，我还是都看了的，我最早接触四大名著是初中毕业那一年，升高中之前的暑假。阅读是必不可少的，哪怕我就算是今天没时间阅读，那么我也会去看剧，总之会看故事，哪怕是动漫，一些很短的短篇，都可以。

《红楼梦》我看过四遍，除了第一遍看完了，之后我看到林黛玉死就停了，怎么说，我大概算是林黛玉和贾宝玉的CP粉哈哈。

王雪瑛：你每天一般需要花多长时间来完成“日更”？说说你的写作习惯。“唧唧复唧唧，木兰当户织”，你如何保持每天的写作状态？又是如何学习和充电来保持自己长年持续的创作状态，你认为让自己保持有创意的写作的重要条件是什么？你如何为自己的成长，为高效创作不断“充电”？除了阅读和写作，你还有其他什么爱好？

叶非夜：时间不好说，有的时候灵感好，状态好，可能四五个小时就结束了，有的时候卡文，可能会10个小时甚至12个小时，也许这么多时间里还没写出来让自己满意的内容，然后更新不出来东西。

我属于那种，不更新会很有压力的作者，我经常半夜更新，是因为我不更新真的睡不着，一旦有天卡文拖晚了，基本上生物钟就会乱套了。

我觉得保持创意的写作最重要的条件是，自己要去多多观察这个世界，多去了解新的东西，我觉得在这种积累中，会慢慢成长的。

除了阅读和写作，剩下的爱好那可就太广泛了，健身，玩游戏，手机盲盒等等数不清。

王雪瑛：近年来，“甜宠”成为相当流行的故事元素：以浪漫为外衣，以轻喜剧为内核，男女主角们爱得充满希望，为都市青年描绘了一种温暖与甜美的生活状态。你喜欢欣赏这类作品吗？

叶非夜：我觉得很轻松，看完之后让人心里甜甜的，我觉得这本书的价值就出来了。坦白而言，我能看《庆余年》，但我也能看小甜饼，在我看来，每个类型的故事都有每个类型的优点，能打动我，其实对我是最重要的。

王雪瑛：在你的早期“现言”小说里，是玻璃渣中带点糖，也就是先虐后甜，而近两年的作品，是以“甜宠”为主，希望读者在轻松的阅读中，缓解职场的劳累与压力。

有一种观点认为，文学作品要适度引导现实，而不仅仅是“撒糖”，要引导读者认识现实，而不是一味投其所好，让他们流连在梦境与幻觉中。你同意这样的观点吗？你觉得应该如何把握好“虐与甜”的关系？

叶非夜：我觉得我写的书已经挺现实的了，没什么天马行空的想法，给人一种很真实的发生在身边的感觉，只不过男女主可能就是比较漂亮，比较优秀。

撒糖是要撒糖的，但是该塞一些自己想法的还是要塞的，涉及现实中存在的问题，例如原生家庭，例如心理疾病，例如网络暴力，其实我都写过。我觉得，我的故事不算是为了投读者所好而写，我也相信，读者都是有辨别能力的，他们看书只是找到一种精神寄托，并不会出现什么现实和幻想分不开的情况。

王雪瑛：在你的“现言”写作过程中，读者的评论对你构思小说情节发展产生过影响吗？你最近小说中的“甜宠浓度”升高是不是与读者的评论有关？请说说让你印象深刻的读者评论。有位教授说：即使是自己独立生活也有能力让自己幸福，现代女性要具备这样的心理素质和能力，才能不依赖婚姻，不会陷入对婚姻和男性的失望中而无力自拔。你认同他的说法吗？

叶非夜：读者不会影响我创作，我写的都是我想写的，我不会因为读者更改我的剧情，在这点上我是很有主见的那种。

读者的评论，让我记忆最深的那肯定是催更之类的评论了。

我支持女性独立生活，但是我不认为女性独立就意味着可以完全不依赖婚姻，有的人就是在家里相夫教子，婚姻也可以很幸福，有的人很独立，但是婚姻一团糟，这个我个人觉得还是看自己，有的时候自己的性格处事方式会影响很多的，就是婚姻也好，爱情也好，没办法一概而论。

王雪瑛：网络文学是市场化的产物，需要通过吸粉来创造经济效益，但文学不能唯利是图，网络文学创作还是要讲品位，讲格调，要讲求经济效益与社会效益的统一。你认同这样的看法吗？在写作中应该如何把握好这个度，既要吸引读者阅读，又要避免低俗？

叶非夜：我支持网络小说三观必须要正，要传播正能量，要积极向上。

但是我觉得阅文这种正规的大平台，都是在鼓励正能量的创作，不管是网站还是作者，他们其实都有自己的底线。

王雪瑛：有网络作家认为，今天的网络文学已经不是《庆余年》《择天记》的写法了。的确，随着网络文学的发展，人才队伍扩大、迭代加快，“95后”作者成为创作主力，“00后”作者日趋成熟。你认为今天的网络文学的新变在哪里？

叶非夜：我不知道变在哪里，因为我不是00后，但是我坚信一点，好的故事可以永远长存。