3月4日，全国政协十四届三次会议首场“委员通道”在人民大会堂举行，全国政协委员，中国科学院院士乔红接受了记者采访。
在中国科学院自动化研究所的实验室里，可以看到人形机器人的迭代“成长”，两会之前，面对面在这里对乔红进行了专访。
记者：踹它也是可以是吧，多大劲都可以，我可是练过的。
乔红：调了几步就稳住了。
这是Q系列机器人中的Q5人形机器人，外形设计独特，腿部强壮有力，有着出色的稳定性和承重能力。
记者：它现在主要能干什么工作？
乔红：希望它既能当工人也可以当农民。在工厂里面可以干活，也可以到外面去摘水果，也可以救火。
2025年开年伊始，机器人频频出现公众视野中，他们掌握了更多人类的技能，他们跳舞、表演武术，踢足球，激发人们想象未来：机器人何时走进人类的生活，走进养老院、病房，乃至人们的客厅和厨房。
记者：当我们都在关注机器人要怎么样才能有更多武艺的时候，你关心什么？
乔红：因为我是研究机器人的，从本科开始就跟机器人有关，所以当ChatGPT或者这种通用的大模型开始的时候，我们就会考虑机器人能不能通用，而且它一定是给整个社会服务的，它不可能说大模型是通用的，机器人还是散的。
记者：它要具备什么样的功能才算是通用了？
乔红：所有这些事都能做，可以代替工人也可以代替农民，它可以在工业上做完事情，然后又到农业去采摘。
记者：你去年说2024年，会是人形机器人商业化、产业化爆发的元年。
乔红：这是大家一致认为的，现在实际上很多技术已经慢慢成熟了，但是它能不能真正地批量化，没有到达那种稳定性和高精度，高性能，高速度，距离代替工人工作，还是有距离的。
记者：现在我们人形机器人，无论是创新也好还是科研也好，处在什么样的阶段？
乔红：我觉得大家还要面临很多的挑战，大数据给你的结果，你不能完全相信，你就会感到还要人在里面要检查，它只是给你一个提示，不是最终的结论，人形机器人也是，如果说它现在还是做得这么不稳，它还仅仅就是人类一个新的伙伴，还有很长的路要走，走到了大家能够接纳，能够依赖，能够信任，才能说做得好。
2004年，乔红放弃了国外永久教职回国。那个时候，乔红就想打造一支在机器人领域，具有顶尖实力的团队，为中国机器人事业贡献力量。
记者：2000年初中国机器人的发展处在什么阶段？
乔红：那个时候是有距离的，从我的科研来说，我是2004年底回国的，我觉得那个时候我们祖国整个环境已经非常好。在北京这个环境很多外国友人都经常来，我自己也是世界机器人合作组织的理事长，我还觉得很好，和自己的人在一起，又吃着自己的饭，然后又能够广交朋友，我觉得特别好。
乔红基于人类整体性能高于单元性能的机理，首次发现并提出了机器人高精度操作中的高维“环境吸引域”理论，被国际期刊报道为“乔的概念”，为普通机器人实现高性能提供了新途径；她同时关注把研究成果推向应用，让工业机器人在操作精度和稳定性上有了质的飞跃，为我国机器人高端应用的推广做出重要贡献。乔红团队还将人形机器人软硬件设计任务拆解成定制化本体设计、多类任务决策等12个技术组，构建了“通用人形机器人大工厂”，核心技术底座。
记者：你这个大工厂里面有什么样的科学家，他们都聚焦在什么样的领域？
乔红：首先是机械结构的，人工智能设计的，是要学过机械又要学过人工智能的。然后是零部件，做加工工艺，还有感认知的，还有控制的，控制的还要分传统控制和强化学习的，可多了。我们需要的是新鲜血液，我们需要科学家也需要工程师，然后我们才能够说，我们要追逐高性能，要把这个性能真的做得很牛。
记者：我能理解为是智能机器人的一个大型科研组织机构吗？
乔红：对，大型的科研平台。我们和企业的区别就是，我们要把科研力量打到这个平台里面。拿平台去做验证，然后再打回到科研，是一个纵向的融通，从科研到平台到示范应用，然后回到这边来补充基础的技术底座。这个技术底座可以服务很多人，而且让大家我觉得有两个融通，第一个是从上往下的融通，第二个是人和人，单位与单位的融通，就是你做的控制算法你不要再做一遍了，我们把它放在这里，我们就可以做得更好。
第三个特点就是我们可能要多做一些企业不做的事情，比如说我们想着做空中交通管理委员会的人形机器人上飞机开飞机的这种，如果说我们有一天能够进入工厂，那么就意味着你的装配精度到底是多少。能不能做精细的工作，能不能真的代替农民干事情，我们现在更关注这些部分，同时我们也想把大工厂做得更好。
这个核心技术底座通过智能算法对硬件系统不足进行补偿以及神经科学与人工智能的融合，形成了核心的技术壁垒。在科技领域，从理论研究到实际应用的转化之路，常被称为“最后一公里”，这也是科技创新真正发挥价值、造福社会的关键环节。
乔红的团队就肩负起了打通这“最后一公里”的责任，他们在广东省建立机器人产业化基地，让机器人技术走进了更多企业，为地方经济发展注入了新的活力。
乔红：现在是十几根，这每一根线代表一根肌肉，这些线是把电机的力按人的肌肉排布做的。需要你的这根肌肉，它就模拟这根肌肉。模拟肌肉之后，它远远多过六自由度，这样的话，它的作用就多了，比如它做一件事，可以这样做，也可以这样做，它可以很柔性，这样的话，它躲人会很方便。这个结构不会像电机一样使劲撞人，是小电机带的驱动，而且电机在身上不会跟人在一块，人机交互更轻松一些。
理解Q系列人形机器人的进化过程，就能理解乔红有关机器人发展在理论、技术、产业上的多个理念。从Q1到Q5，得益于“环境吸引域”高精度作业理论、类脑智能机器人理论等原始创新的积累，以及高爆发一体化关节、AI赋能设计、机器人大模型、类人柔顺控制等核心技术的突破。
记者：比如说我看到一个恐惧的画面，我就会紧张，它也会这样吗？
乔红：它可以做到，还有比如你看到一个恐惧的画面，你有一些下意识的反应，比如说你投个球，不是像机器人一样，先把轨迹算出来。这个机器人投球时开始放电，放完电之后手就开始动了，动的过程当中没有传感器回流，是不是能投进去，它就不知道了。就能让它更像人一样，它就会快一些，或者会更加随性一些。
这台Q4人形机器人，是一台类脑智能机器人，类脑人形机器人与传统人形机器人有着本质的区别。类脑机器人从里向外模拟人类，力求在机理和结构上更接近人类，以期实现更像人的高性能。这种结构赋予机器人更高的自由度和可靠性，使其动作更加柔顺自然。乔红研发类脑智能机器人，源于一句话带给她的触动。
乔红：我自己最开始，为什么会从机械走向模式识别，后面又走向了人工智能，又走到类脑，一直相信机器人要有用。有一天我给国家自然科学基金委翻译，这样的机器人是笛卡尔坐标的，它永远都不会像人那样去理解人，人是活生生的一个人，而机器人是这样的，它永远都不会成为真正的人。我就被打动了，就开始去研究类脑了。
记者：为什么是这句话打动你？
乔红：我以为机器人有一天会成为人类的朋友，会和我们很近，而且我相信这是正确的。
Q系列人形机器人形状与人相似，自由度极高，能够直接使用人类工具，在众多实验场景中得到验证，这背后离不开类脑智能技术的支持。乔红团队还模拟了机器人的前额叶等模型，赋予机器人一定的个性和情绪感知能力。通过不断优化算法和模型，提升了机器人的智能水平。
记者：每个人都希望家里能够出现一个保姆型的机器人，这可能是大家讨论机器人最多的关切点。
乔红：我们模拟了机器人和前额叶等模型，模拟人的个性。如果机器人看到不怎么开心的事，它就会搞一个不开心的逻辑，它的反应就会不一样，但是这个还和生物学家讲的人的反应还有很多差距，但我们还是觉得是值得的，把神经科学慢慢地引入机器人这个领域，让机器人更加人性化。
乔红团队所研发的类脑智能机器人，虽然融合了类脑智能、神经科学、人工智能等前沿技术，让机器人在感知、决策和适应能力上有了显著提升，但是，这些能力本质上，仍然是基于程序算法和大量数据训练得出的结果。即便如此，人们对机器人拥有通用智能后是否会不可控，始终存有担忧和不确定。
记者：可是这里面我觉得很矛盾，我们一方面确实希望机器人像人一样，它可以有对我们情绪的理解，我跟它聊天，它能理解我，但是我们又特别害怕它有人一样的情绪，它有了人一样的情绪的时候，就没有办法控制它。
乔红：我认为社会要警惕，特别是保证数据安全，保证机器人的边界，把它限制住，这是第一点。再一个就是担心它今后很厉害的时候，它会不会被人利，比如说伤人，当武器，这个应该是全社会必须保障的，因为它从数据采集到决策算法，到控制算法，到各种各样的东西，在生产当中是应该有个链条的，要依次保护才能保护人类的福祉。
从应用前景来看，乔红团队研发的类脑智能机器人潜力巨大。在工业领域，类脑智能机器人可以用精准的操作和快速的学习能力，完成不同产品的组装要求，在医疗领域，类脑智能机器人也有望成为医生的得力助手，在手术中，辅助医生进行更加精准的操作，提高手术的成功率和安全性。在日常生活中，类脑智能机器人可以承担起陪伴老人、照顾儿童的任务，通过与人类的自然交互，给予情感关怀和生活帮助。
记者：你觉得当下中国最需要什么样的机器人？
乔红：一种特别尖端的，像类脑，像人形，性能特别好的机器人，我们产生一批特别高性能的人形机器人，我就觉得成功了。
记者：最想给自己做一个什么样的机器人出来？
乔红：我希望机器人能够更多帮我联通，联通人和人的关系，联通我对社会的认知，这是我现在的想法。
两会让乔红走出实验室，把中国机器人技术实现飞跃式发展的信息传递给公众，而飞跃式发展的核心动力源于科技创新的涌动。
记者：很多人会说，这会不会是中国科技发展的一次机会，我们在人工智能上会有弯道超车的机会。
乔红：我认为是，我特别相信，因为我特别相信我们青年学者的能力。我现在很多学生都是00后了，然后因为现在速度迭代得很快，他们情商，智商都在线，我们国家的教育是很严谨的，我就觉得应该好好把这些人用起来。
记者：去年我们看到你的提案，主要是在我们的机器人领域怎么样做产业化的问题，今年你的提案有过去的延续吗，还是你又另起炉灶了？
乔红：我还是在延续，因为我们原来做的，是希望政府企业和科研能够一体，后面第二个，我是希望能够做核心底座，就是中腰，我自己现在的想法，因为和我们的工作也相关，我可能还是会提，聚是一团火，散是满天星。就是希望这种科研力量能够尽快转化。
【责任编辑：张胶 编辑：朱宏利】
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