儿童节·专访丨绘本界“宝藏奶奶”蔡皋：一生都沐浴在童年的融融光辉中
可能有的人不知道蔡皋，但是如果你关注中国原创绘本，这个名字可是大名鼎鼎。她可是中国原创绘本发展史上的先驱和拓荒性人物，被读者们亲切地称为绘本界“宝藏奶奶”、“中国原创绘本第一人”。
蔡皋
她画的“桃花源”被收入日本国文教科书
1993年，蔡皋根据《聊斋》里一则故事《贾儿》改编绘成的《荒原狐精》（后改名《宝儿》）获得布拉迪斯拉发国际插画双年展（BIB）“金苹果”奖，成为获得该奖项的中国第一人。
2001年，蔡皋的另外一本绘本《桃花源的故事》再次引起国际上的关注。这部作品由蔡皋绘制，由“日本图画书之父”松居直改编文字故事，曾在日本巡回展出，先由日本福音馆出版，后来，这些插图收入了日本国文教科书，原作则被日本东京木城绘本之乡美术馆收藏。
《花木兰》在2014年获得首届“陈伯吹国际儿童文学奖”年度图书（绘本）奖。此外，她还有《孟姜女》《火城》《一蔸雨水一蔸禾》等深具中国传统文化之美的绘本作品，口碑甚高。
在B站上的高分人文纪录片《但是还有书籍》中，蔡皋是其中一集的主角，她身居闹市，仍然在屋顶布置出世外桃源一样的居所，这样的绘本大家身份很受年轻人的钦佩。
蔡皋作品
2021年4月，75岁的蔡皋对《宝儿》《桃花源的故事》《花木兰》进行全面修订，以“蔡皋经典中国绘本”之名，由中南博集天卷旗下童书品牌小博集推出，恰逢《宝儿》出版30周年，《桃花源的故事》出版20周年，蔡皋说，“一切皆有时。”
此外，蔡皋还用中国传统的文人艺术经折装方式创作绘本。2020年12月，蔡皋的经折装绘本系列“记得当时年纪小”，被乐府文化推出面世。包括一册童年自述《底色》，两册童谣绘本《月亮粑粑》《月亮走，我也走》，三册无字书《记得》《好风轻轻》《我们的故事》。
这些作品，是蔡皋最真实的生活瞬间，蕴含了最纯粹的民间题材，记录着最美好的童年岁月。刮凉粉，绿豆汁，外婆的秋至胡椒和坛子藠头……如老照片一帧帧，历历在目。《月亮粑粑》和《月亮走，我也走》如外婆手中的针线，拉扯出一千年前的细伢子细妹子唱过的童谣，再现那时光磨洗过的、软糯香甜如糍粑的旧时月色。
童年生活过得有腔有调，“有栀子花、茉莉花的异香”
每一个艺术家都有一个童年启蒙人物。蔡皋念念不忘自己的外婆，“我外婆的故事有腔有调，有栀子花、茉莉花的异香，所以我的生活变得有腔有调，且有栀子花、茉莉花的异香。外婆有一肚子故事，那些故事大都属于口头流传。外婆有做不完的针线活，我们亦有听不完的故事。我外婆的故事有腔有调，有栀子花、茉莉花的异香，所以我的生活变得有腔有调，且有栀子花、茉莉花的异香。除了故事，我外婆还会有情有致地安排一家人的生活。她会做甜酒，会做坛子菜，放藠头大蒜的坛子里漂着芝麻，藠头又酸又甜，让人垂涎三尺。有一天，我和我的妹妹们没有节制地偷吃甜酒，大的几个没事，我的小妹则是醉卧床下，找她半天才找到。”
1960年代，蔡皋考入湖南省第一师范学校。学校师资力量强、藏书很丰富。蔡皋在那里读了不少好书。毕业后，她被分配到湖南株洲县最为偏僻的山区太湖小学当一名教师。“山村的一草一木，一山一水，在我全是一个好。我的思想境界渐趋明朗，我的生活也日日是好日地好起来。”后来，蔡皋到湖南少年儿童出版社做编辑，开始学着创作、编辑图画书,从而走上了专职创作的道路。
蔡皋说，她所做的是守望童年的工作，“我愿意我的小书像一本本的小船，划到那边去，被小孩子看到，然后去穷其究竟，像追寻桃花源那样，跟图画书一起成长。”2021年六一儿童节来临之前，封面新闻记者电话专访到在长沙的蔡皋。在谈自己的艺术体验、童年生活，对美的感受和对光的捕捉，滔滔不绝，多次说到咳嗽太重才停止。
蔡皋
【对话蔡皋】
如何帮助现代人应对生活中的焦虑、功利化，刚好是我所有艺术想要回答的课题
封面新闻：看您的画作，总能感受到你有着自己独特的艺术风格，稚拙，热烈，单纯。你的艺术有着怎样的美学形成过程？
蔡皋：我的艺术创作没有固定模式。我觉得我的艺术主要是来自生命体验。童年给我打下各种各种良好的基础，像源头一样供应着我对意义的追寻，这种追寻看不到终点。在各个年龄阶段，会找到一定的答案。
封面新闻：您多次强调童年给你的艺术带来的丰富滋养。让人再次惊觉童年原来如此重要。
蔡皋：童年我只能感受到美，但是没有意识。那种感觉就像是融融月色，一片一片的，美弥漫开来。我一生都沐浴在这种光辉中，温柔，清凉，清爽的感觉。月亮走，我也走。为什么我就特别喜欢呢，这是后来我才意识到的。
封面新闻：很多年轻人心理压力很大，容易焦虑。如果想在日常、平淡的生活中，寻找到可以慰藉心灵的力量，过一种平静、有意义、有光彩的生活，您有怎样的建议？
蔡皋：如何帮助现代人应对生活中的焦虑、功利化，刚好是我所有艺术想要回答的课题。我为什么愿意画民间故事，这跟我的民间认同有关系。我们都是普通人。我们都应该扎根在民间生活中。 我喜欢民间，民间气象万千。像我的外婆，她有非常健康的生命精神，给了我身体和精神上的强大免疫力。
封面新闻：您画的《桃花源的故事》在艺术上很成功。你是怎么理解桃花源的故事？
蔡皋：渔人的现实生活中，很窘迫。但是，当他看到美好的东西，看到桃花，他就进入审美的诗的生活，被美所吸引，这就是一种超脱，对现实生活的超越。我觉得，在现实生活中，也要有这种超越的精神。我所有的作品，其实都是要画这种超越精神。这种超越，并不是抽象的、惊天动地的那种大超越，而是对平常生活、庸常生活的小超越。
生活中哪有那么多的惊天动地啊。我们都要从寻常事情做起，调动我们的审美超越能动性。渔人就被调动了。在绘本《桃花源的故事》中，我画的雾气蒸腾，一片迷蒙，天水相接。就是想表达，一种很丰沛磅礴的精神。渔人遇到一个“初极狭，才通人”的洞，没有因为害怕而放弃探索。进入真理，中间必然要走一段窄路。生活中，我们每个人都会有一段幽暗不明的时期，要经过窄门，才能豁然开朗，走进光明的一片天。
蔡皋作品
“画桃花源的故事，我借着明媚的桃花之恋光，来照亮我自己。”
封面新闻：您的作品里，就算是有非常鲜艳的色彩，却同时散发一种朴拙之美的气息。
蔡皋：我的艺术审美总体是素朴，跟自然贴合。但青春本身又可以是奢华的，雨水充沛的。就像春天的奢华，大红大紫。非常自然，不做作的无尽美感。艺术，对我来说，就是追问，就是求证。用自己的生命体验去与我们阅读过的那些伟大的作家印证。与安徒生印证， 与屠格涅夫印证，与契诃夫印证。读书的过程就是印证的过程，照镜子的过程。照出我自己是多么微小，照出自己的幽暗。画桃花源的故事，我借着明媚的桃花之恋光，来照亮我自己。
封面新闻：以您的画功，你可以画很多东西，不一定要画主要是给孩子看的图画书。但您执着于图画书，是为什么？
蔡皋：对。我画图画书，主要是想做一点努力：通过自己的方式，让天下的爸爸妈妈醒醒，不要小看传统的力量，不要小看外婆式的口传心授。 要敢于让孩子做独特、丰富 的自我。不要过度追求课业上的高分，而要追求自己给自己生命打高分，做一个多向度的宽阔的人。
现在不少孩子，自学能力差，甚至出现了孩子自杀的案例。我觉得，不能把希望仅仅寄托在教育改革以后，从自己的生活当中，就可以有所改变。比如与孩子一起共读一本书，让家庭的智慧，无形传递下去。而不是家长自己在那打麻将，炒股，却吼着让孩子去读书。
封面新闻：在你长沙的家中阳台，你养了很多花。有一个很美的屋顶花园。
蔡皋：这也是一种实践。就像一本好的图画书，帮助人对美敏感起来。桃花源不是可遇不可求的。但在自己生活的环境中，还是可以知行合一去实践一些。比如种植一些花，近自己所能，去营造一些亲近大自然的机会，养养眼，洗洗心，感受有节奏感的季节。
像追星一样去追那些可以提高生命力的东西
封面新闻：看您的书，会发现您的艺术成就，跟您早年有一个丰富、幸福的童年生活有很大关系。但不得不说，随着时代的变迁，现在的社会跟您的童年所处的时代，发生了很大的变化。比如城市化生活，比如快节奏等等。包括孩子们的童年也被影响得比较功利化。您如何看待这种情况？在这种情况下，面对这种现实状况，您觉得作为艺术家，可以有所作为的事情是什么？
你曾经在乡下小学教书的经历。看得出，那段时间对你的艺术创作影响也很大。
蔡皋：对。当时我被下派到乡下小学，一开始感觉很屈辱。但是一到了乡下，我被美拯救了。我们那个学校在山区，植被特别茂盛。一下火车，就能看到大片的稻田。我能感觉到类似“远山的呼唤”那种东西。慢慢的，在城市里所遭受的屈辱感，就被消释了。
在学校的时候，除了教书，我还参与种田、盖房子，很多农活我都学会了。所以后来我画《桃花源的故事》时，里面农人耕作的场面，我不需要资料就能画出来。在乡下六年生活的经历，让我意识到，平凡生活中的创造出来的美，最生动，有一种源头食物的清洁之美。
封面新闻：你喜欢阅读怎样的作品？
蔡皋：我喜欢看古典散文，中外小说，俄罗斯文学，也看哲学书，斯宾诺莎，维特根斯坦等等。虽然看不懂，但也能感受到那种思辨的快乐。总体来说，路子很野。我喜欢看张岱、马一浮、钱穆。都是有大智慧，思想集大成的人。他们的作品都是将生命感悟到的知识内化后，写出来的东西。
总体来说，我是一个感受型的人，不是学问型的人。我的读书也是感受性的。虽然没有系统，但是有方向感。我追求那种能提升生命力的，实践出来，内化出来的结晶。这是我要追的，像追星一样去追的东西。
